С грустью приходится отмечать, что в последнее время вокруг Таганки сложился целый «ком ненависти», состоящий из целого ряда слоев. Это не какое-то бесформенное образование, но целый хорошо структурированный триумвират, конечно, не организованный кем-то, а самоорганизовавшийся.
С одной стороны – это актеры, ненавидящие этот театр. Они идут на работу в предвкушении сыграть что-то великое, исполненное глубоких чувств, какую-нибудь прекрасную хорошо зарекомендовавшую себя бесчисленным количеством постановок пьесу, переодевшись при этом в замечательные костюмы, сообразные духу пьесы. А что они получают? Постоянное недовольство режиссера, оскорбления и низкую плату за свое (не побоюсь) творчество. А в «Сказках» режиссер и вовсе задумал угробить половину труппы, палкой загнав их на батуты.
Но при этом они продолжают приходить в Театр ежедневно и продолжают ненавидеть. Может эта такая форма самоненавистничества? Я не берусь это утверждать, но при многочисленных сообщениях на эту тему со стороны актерского цеха не было ни одного (хотя бы и анонимного) опровержения, а что актеры бывают на форуме – это точно.
В чем причина такого положения вещей? Здесь возможны несколько ответов. Во-первых, человек пришел в театр, чтобы ненавидеть, при этом трус и конформист, потокающий безмолвно руководству во всем, а затем выплескивающий на страницах Форума под вымышленным ником всю «правду», соверешенно удовлетворяясь в этом и не собирающийся ничего менять в своей жизни. Другой вариант – осознавая действительное положение вещей, есть понимание, что в ином театре он не сможет найти себе применение в силу, прежде всего недостатка профессиональных качеств. В последнем случае он готов идти до конца (а что остается делать?), вплоть до суда, где будет доказывать свою профпригодность.
Все-таки хочется думать, что все обстоит совсем не так, как вырисовывается по сообщениям на Форуме. Я надеюсь, что актеры по большей части приходят работать с желанием и искренне, подчиняясь Любимову не как администратору, но как гуру театральной профессии, при всех издержках и сложностях характера режиссера. Люблю и ценю талант многих, кто работает сейчас на Таганке и думаю, что они бы уж нашли в других местах приложение своим способностям.
Второй слой ненависти – это работники Театра. Наиболее сложная в осмыслении категория. По идее их основная задача – обеспечение условий органичной связи между творческим коллективом, процессами по созданию и проведению спектаклей и зрителями. Вместо того, недели не проходит, чтобы кто-то из них не вспыхивал площадной бранью по отношению к своим коллегам на страницах Форума, как будто они не общаются в Театре, а Форум – единственное место, где они встречаются друг с другом. При этом, не только учиняя «вынос мусора из избы», а еще и производя его вдобавок тут же. Уважаемые, помните о своем предназначеньи! Ваш труд не всегда виден из зала, но мы (зрители) о нем знаем и благодарны вам за него. Несите тяготы своей профессии с достоинством.
И, наконец, третий слой ненависти – зрители. Это уже совсем иная ненависть, не та, что в предыдущих двух случаях. Здесь посерьезнее и поглупее.
В последние годы среди зрителей (а я пристально наблюдаю за этим процессом с 2001г.) сложился целый класс людей, приходящий на Таганку ненавидеть. Именно так, они приходят на каждую премьеру с заранее определенной в себе установкой на ненависть и неприятие. Шаблоны уже давно сложены в их голове. Вот только некоторые из них: «Любимов стар, уже не тот, что раньше», «Пьесы выбираются плохие, да и вообще нельзя все из кусочков составлять, а если составлять, то они должны иметь логическую (непременно) связь», «Сценография – никакая, что-то бессмысленное, логически (опять-таки) не связанное с происходящим действием», «Костюмы не соответствуют логике (снова) спектакля». И т.д.
Я задаюсь вопросом, зачем приходить в этот театр? Ведь есть другие (спорное утверждение), лишенные всех указанных недостатков.
Не нужно тратить время и деньги на ненависть, господа. Тратьте их на любовь!
Я, допустим, не читаю романов Донцовой потому, что уверен, что эта пустая трата усилий. Зачем же мне их читать все, чтобы затем описывать, почему именно я их считаю глупыми и пустыми. Зачем? Есть другие, настоящие книги. И именно их и должно читать.
Среди таких зрителей частенько встречаются «старые зрители», видевшие в лета своей молодости «настоящие» спектакли Таганки. С ними спорить нет никакой возможности. Они видели на сцене (!) Высоцкого, Смехова, Демидову из-за спин под завязку набитого бель-этажа в каком-нибудь далеком году, пробравшись в зал через дымоход, или, отстояв неделю в кассу, доставая вожделенный билет.
Отдавая дань памяти истории Таганки и прекрасным актерам, работавшим здесь, представляется, что большая часть тех впечатлений домножена на солидный коэффициент молодости, когда все что ни есть исполнено пылкости и обостренным восприятием. И в сотый раз приходится выражать мысль, что как «нельзя в одну реку войти дважды», так и бессмысленно сравнивать те спектакли и эти. И мы сами меняемся, и наше восприятие меняется, да и режиссер. Я понимаю, что очень хочется сравнить, но нельзя.
Ни в коей мере слова мои не относятся ко всем «старым зрителям», но только к особо «старым», кто живет исключительно впечатлениями прошлых лет, и нет ничего, чтобы их могло поколебать в настоящем. Навсегда задраены ставни их восприятия.
Так разверзните их! Впустите со всей любовью новое, пусть другое. Найдите свое в нем, как вы отыскивали раньше в нем общее.
Сейчас наступило время не коллективного восприятия театра, а глубокого личного. И театр СЕЙЧАС, по-моему, можно постигнуть, не пытаясь отыскать замысел режиссера - единый и неколебимый, воспринимаемый твердо всеми и одинаково, а только наблюдая за своим собственным искрящимся «Я» через призму спектакля, отыскивая в глубине себя то недостойное в себе, что требует исправления или вовсе изгнания. А значит, в конечном итоге, и для очищения себя.
Это - единственно возможный путь для рационально постигающего действительность субъекта мира, в отличие от человека верующего, которому дано все по определению.
Поэтому, изгнание из себя ненависти и замещение ее иным, более достойным чувством – важная задача в жизни каждого человека.
Дата, время: 01.04.09 13:28. Заголовок: Послушайте... Вы вед..
Послушайте... Вы ведь давно, кажется, на форуме, "рационально постигающий действительность субъект мира"? Вы что, офанарели? Вы искренни и честны - это превосходно!Выше всяких похвал! Но что же Вы несёте, лубезнейший? Что? То, о чём пишут люди на форуме совсем не выражает НЕНАВИСТЬ. НЕ НАДО УПОДОБЛЯТЬСЯ "ИРИНЕ" и гнать волну на этот берег. Скорее то , что проиходит, выражает боль. Иногда она стихает, иногда возобновляется. Это естественно, организм-то живой.... пока, слава богу. И, пожалуйста, не надо никого ни к чему ни призывать, ни подталкивать. Время покажет. А пока люди делятся наболевшим, пытаются разобраться, понять. Не плохие и не злые, в общем-то, хорошие люди. И не надо им мешать.
Дата, время: 01.04.09 14:19. Заголовок: Еще раз повторю, что..
Еще раз повторю, что если Ю.П. руководит театром до сих пор (являясь в одном лице худруком и директором - это единственный руководитель учреждения культуры г. Москвы "два в одном") то кому-то это надо. Не мы его поставили, не нам его и снимать. Неужели Вы думаете, что за столько лет никто никуда не ходил, не бил челом, не рассказывал о том, что происходит в стенах Таганки? Наверняка и ходили, и говорили, и просили... Однако результата никакого. Сделаем из этого выводы. О Любимове, Каталин и методах работы в театре уже давно знает вся театральная Москва, поэтому можно сказать лишь одно: "Если не хотите - не ходите! Каждый сам себе хозяин!" А если люди мазохисты, то мучаться их право. Так же они могут выражать свое мнение, даже на этом сайте (коли там чревато нежелательными последствиями)...
juve, спасибо Вам за искренние слова. Такие слова можно написать, только любя. Театр, актеров. Историю театров, его сегодняшний день. Еще раз - спасибо! Скрытый текст
И представляю, что на нас с Вами обрушится... Потерпим?
Дата, время: 02.04.09 08:09. Заголовок: juve, наверное, вы б..
juve, наверное, вы близки театру, но не в нем. Описано все правильно. Только с направлением вектора ненависти ошибочка. И не знаете, где располагается тайфу (по-япон. то, что порождает тайфун). Так, по верхушкам прошлись. И потому свои лозунги ("Несите тяготы своей профессии с достоинством", "Так разверзните их", "Тратьте их на любовь" и т.д.) предложите Политбюро к первомайской демонстрации. Если такового не найдете, засуньте себе в задницу.
Дата, время: 02.04.09 17:45. Заголовок: Браво,juve ! Андрей ..
Браво,juve ! Андрей Януарьевич Вышинский Вам позавидовал бы Бесплатный совет: детектор лжи и фэйс контроль на входе в театр - внешних и внутренних врагов голыми руками не возьмешь - живучи гады
Дата, время: 03.04.09 00:50. Заголовок: Отто пишет: Еще раз..
Отто пишет:
цитата:
Еще раз повторю, что если Ю.П. руководит театром до сих пор (являясь в одном лице худруком и директором - это единственный руководитель учреждения культуры г. Москвы "два в одном") то кому-то это надо.
Нет, то, что они все теперь совмещают должности и худрука и директора (и Табаков, и Любимов) – это надо просто запретить. Запретить просто законодательно надо на уровне Президента всем главным режиссёрам и худрукам театров занимать директорские должности. А то у них, видите ли, конфликты у всех с директорами, как это имело место в Театре на Малой Бронной, что при одном директоре главные режиссёры долго не задерживались. Им видите ли всем директора мешают работать. Вот как у Любимова были постоянно конфликты с Дупаком... так они теперь хотят, чтоб над ними надо всеми вообще не стоял директор. Так конечно удобнее... Но как можно в 91 год быть директором... Это же смешно... Ставить он может, но директором... Зачем спрашивается Табакову директорская должность? Зачем ему заниматься «унитазами»? Займись своими непосредственными обязанностями. Ты милый мой посмотри, в каком у тебя состоянии спектакли идут! «Чайка» – как кошмарный сон из 1980-х! Как финал фильма «Бегство Мистера Мак-Кинли». Чурсин – талантливый актёр – на сцене нервный, дёрганый, суетится. Добровольская – талантливая актриса – тоже дёрганая вся, суетится. И никто с ними не работает над сценической культурой. При Ефремове конечно такого исполнения быть не могло, Ефремов работал с актёрами... Табакову просто надо запретить занимать директорскую должность. А не понравится – катись вообще к чертовой матери!!!
Отдавая дань памяти истории Таганки и прекрасным актерам, работавшим здесь, представляется, что большая часть тех впечатлений домножена на солидный коэффициент молодости, когда все что ни есть исполнено пылкости и обостренным восприятием
Тут несколько другое. Раньше попасть, к примеру, на спектакль «Час пик» уже было – праздник. Было праздничное настроение на спектакле. Но это, соглашусь с Вами, скорее субъективный фактор, чем объективный, потому что попасть в то время на многие спектакли было практически невозможно. (Тем, кто не ходил в театр в 1970-80-е годы, этого не понять. Потому что сейчас такого в принципе нет, только плати деньги.) И если ты попал – это уже был праздник. Актёрский ансамбль в этом спектакле был, какого сейчас нет на Таганке – Смехов, Ярмольник, Ронинсон, молодая Сидоренко, молодой Щербаков, Филатов (который только печатался в программке, но практически наверное никогда не выходил). Но это опять-таки может быть субъективное восприятие, потому что все перечисленные, кроме первого, уже были «раскручены» (хоть тогда такого слова и не было ) телевидением. А в то время это было далеко не то, что сейчас. (Сейчас и все сериалы-то невозможно смотреть, я даже и не знаю снимаются ли скажем Высоцкий и Бадалбейли.) А в то время телевидение создавало бешеную популярность, на актёров, известных по телевидению смотрели как на Богов. Перед тобой живая Сидоренко – героиня телеспектакля «Кошка на радиаторе»! Правда вот Смехов не был раскручен ни по телевидению, ни в прессе. И вот это я считаю уже объективный показатель, что он исключительно своей игрой в театре заработал себе такой «имиЧЧЬ» (как модно говорить теперь). Сейчас таких актёров нет.
Дата, время: 03.04.09 07:52. Заголовок: никто пишет: Вот ка..
никто пишет:
цитата:
Вот как у Любимова были постоянно конфликты с Дупаком... так они теперь хотят, чтоб над ними надо всеми вообще не стоял директор. Так конечно удобнее... Но как можно в 91 год быть директором... Это же смешно... Ставить он может, но директором...
Директор распределяет премии и может увольнять! Отсюда и желание быть "два в одном флаконе". Ю.П. стремится к уровню Запада. Только на деле этот уровень сильно попахивает прожженым совком
Дата, время: 03.04.09 20:26. Заголовок: juve пишет: Но при ..
juve пишет:
цитата:
Но при этом они продолжают приходить в Театр ежедневно и продолжают ненавидеть.
Я не стал цитировать вашу отсебятину целиком - кто захочет, обновит в памяти. Есть еще и 3ий ответ, господин Юве. Есть ктегория актеров (и их большинство), которые считают театр своим домом, а коллектив - своей семьей. И им больно и неприятно видеть впадающего в маразм главу семейства. Но, напомню всем: так как театр не лично Любимовский, а ГОСУДАРСТВЕННЫЙ (пока еще, слава Богу!), получается. что семья работает не на главу, а на государство. И если капитан безумен, это не повод драпать с корабля сверкая пятками. Можно попытаться призвать капитана к ответу, что кстати никто еще делать не пытался. Ах да - Губенко! Он попытался и успешно. Но он - единственный. Массовые суды, выигрываемые регулярно незаконноуволенными сотрудниками ничуть не рассшатывают позицию ЮП. Вот если коллектив соберется, да напишет "маляву" в презедентскую администрацию, вот тогда хана Любимову. Любая проверка его посадит автоматически. И то, что коллектив до сих пор еще этого не сделал, свидетельствует как раз о любви и готовности прощать тирана и самодура. Пока, во всяком случае. Кстати, чтоб вы знали, г-н Юве, переход актеров из театра в театр не приветствуется другими сатрапами в других театрах. Раз уж пришел "служить" - "служи" одному господину всю жизнь. Увы, такова негласная реальность, исключения составляют только звезды кино, коих на Таганке, кроме Золотухина, нету. Уходящий из театра "в никуда" актер с 70% вероятностью прощается с профессией. Это вам не таксопарк поменять, любезный.
Отто пишет:
цитата:
Директор распределяет премии и может увольнять! Отсюда и желание быть "два в одном флаконе".
Самое главное - директор может ВОРОВАТЬ. Что, с успехом, все они и делают.
Дата, время: 03.04.09 20:44. Заголовок: На самом деле очень ..
На самом деле очень странно наблюдать реакцию общественности на происходящее: ежу и даже Юве с Ириной понятно, что в театре давно творится неладное, как в административном плане (внутренние дела), так и в творческом (собственно спектакли и премьеры, а это тот "продукт производства", за который государство держит театр на бюджете. И держит его из налогов общественности! ) Вам, господа зрители - налогоплательщики, на протяжении последних почти 10 лет скармливают жесточайшую халтуру под великим брендом ТНТ. Характерно, что когда в постперестроечный период резко ухудшилось качество многих обажаемых пищевых продуктов, таких как колбаса "Докторская", сметана "Останкинская", пельмени "Останкинские", напитки "Байкал","Буратино" и тд, горбуша в банках, консервы "Глобус" и тд и тп, вы все просто перестали их покупать. Тем не менее гнилой театральный продукт вы, опьяненные красивыми этикетками и престижными лейблами (этакий гламур своеобразный) продолжаете хавать за обе щеки, вызывая к себе презрение в первую очередь у производителя данного продукта. И, на мой взгляд, именно дело потребителя жаловаться на некачественные товары и услуги. И "любовь", "ненависть" и прочие красивые слова-понятия здесь вообще не при чем. Есть четкие капиталистические отношения покупатель - продавец, товар - потребитель. Если продавец жулик, а товар гнилой, то продавца следует призвать к ответу.
Вышинский был официальным обвинителем на сталинских политических процессах 1930-х годов. Причем он был не просто исполнителем воли режиссера Сталина. Он был соавтором, наподобие Берии или Молотова. Почти для всех обвиняемых Вышинский требовал смертной казни. Заключенные называли его «Андрей Ягуарьевич».
Стенограммы процессов показывают, что прокурор Вышинский доказательства заменял бранью. Оскорбить и унизить — прежде чем физически уничтожить — таков был метод его работы.
Вот заключительные слова еще из одной речи Вышинского: «Вся наша страна, от малого до старого, ждет и требует одного: изменников и шпионов, продавших врагу нашу Родину, расстрелять как поганых псов!"
Вы пишите, что он позавидовал бы. Т.е. я еще по-круче буду?
Дата, время: 03.04.09 23:45. Заголовок: Отто пишет: Вот есл..
Отто пишет:
цитата:
Вот если коллектив соберется, да напишет "маляву" в презедентскую администрацию, вот тогда хана Любимову. Любая проверка его посадит автоматически.
Уже писали. Как видите, пока никаких результатов. Максимальная неприятность от этих проверок - штраф. А платят его за счет премий.
По поводу того, что артисты могут уйти. Где ж лучше? - Где нас нет. Куда идти? Сейчас на показах молодых ребят берут крайне ограниченно. А представьте придет какой-нибудь артист 30-40 лет. Ему самый расцвет - уже есть опыт и еще есть силы. Он приходит в чужой театр, пусть даже его берут. И что? Снова здорово - начинай с лакеев, слуг, эпизодов, "роль со скрепочкой". juve пишет:
цитата:
Другой вариант – осознавая действительное положение вещей, есть понимание, что в ином театре он не сможет найти себе применение в силу, прежде всего недостатка профессиональных качеств.
Это не недостаток профессиональных качеств. Это профессионализм другого рода. Это все равно как сравнить русского и француза - каждый говорит на своем языке, а мы скажем, что француз - профессионал, а русский - нет. "да запутано все, очень запутано"! Вы, господа, какую-то одну сторону рассматриваете, а проблема глубока и многогранна! Гораздо глубже, чем все "вышезаложенное"!
Дата, время: 04.04.09 00:23. Заголовок: для Погодя. Вот вы..
для Погодя.
Вот вы утверждаете, что нам "все понятно". Что и откуда? Из каких источников? Я черпаю информацию о Театре, прежде всего, из этого форума. Я прихожу в Театр и вижу со сцены улыбающиеся лица актеров на поклонах, приветливый персонал в зале и гардеробе. Значит, вы меня обманываете постоянно? Я должен возненавидеть Любимова и все его окружение (тоже, кстати, совершенно неочерченный круг – излюбленное клише, в иные моменты в него запихивается кто угодно, сообразно ситуации) только потому, что уважаемый Погодь написал об этом?
А в своем сообщении я развил лишь несколько возможных сценариев, поскольку у меня противоречивая информация на входе. Худший из них подтверждается.
И у каждого есть выбор, приходить на работу, где тебя унижают или нет. Не надо ничем прикрываться. Это – ваш выбор, зачем призывать зрителей свергать ненавистного «тирана»? Это – трусость в квадрате. О своих проблемах на работе я никому не рассказываю, даже друзьям, тем более анонимно кому-то. Я их буду решать сам, без привлечения общественности, если таковые возникнут.
Я не считаю, что все спектакли Любимова за последние 10 лет гениальны. Я не театровед, я простой зритель. Я большой поклонник следующих спектаклей: Евгений Онегин, Театральный роман, До и после, Обэриуты. И я не считаю, что это хлам. Что эти спектакли сделаны только для того, чтобы «украсть деньги».
Вообще-то за больными родителями в семье (а вы говорили именно о семье) принято ухаживать, а не изыскивать момент, чтобы выбросить их на улицу. Или шантажировать письмами. Это, конечно, установка для нормального общества. Я не знаю, как у вас в Театре принято. У вас, почему-то, все наоборот, все глубже и сложнее.
Я считаю, что любому обществу, особенно нашему, просто необходимы константы. Константы – это Солженицын, Сахаров, Ростропович. В противном случае мы получаем то, что получаем. Любимов – это тоже константа. К нему надо относиться бережно. Единственная мысль, которую я хочу отстаивать.
Дата, время: 04.04.09 06:14. Заголовок: juve пишет: Вот в..
juve пишет:
цитата:
Вот вы утверждаете, что нам "все понятно". Что и откуда? Из каких источников? Я черпаю информацию о Театре, прежде всего, из этого форума. Я прихожу в Театр и вижу со сцены улыбающиеся лица актеров на поклонах,
Если б Вам было непонятно, Вы б не разражались словоблудными статьями "ни об чем". Улыбка актеров - это прежде всего их профессионализм, в котором Вы им отказываете в своих "изысканиях любви".
juve пишет:
цитата:
И у каждого есть выбор, приходить на работу, где тебя унижают или нет. Не надо ничем прикрываться. Это – ваш выбор, зачем призывать зрителей свергать ненавистного «тирана»? Это – трусость в квадрате. О своих проблемах на работе я никому не рассказываю, даже друзьям, тем более анонимно кому-то. Я их буду решать сам, без привлечения общественности, если таковые возникнут.
Не смешите народ, Юве. Если У Вас возникнут проблемы, Вы пойдете в суд. А если И суд Вас отфутболит, тогда Вы начнете на Всех перекрестках вспоминать о демократии и орать о справедливости. Не обманывайте хотя бы самого себя - не надо.
цитата:
Вообще-то за больными родителями в семье (а вы говорили именно о семье) принято ухаживать, а не изыскивать момент, чтобы выбросить их на улицу.
Красивая, но далекая от жизни поза. Нерона убили. потому что он не умел управлять. Калигулу, потому что был Тираном и самодуром. Цезаря - потому что был вором и тд итп. Список невроятно длинен. Еще раз повторяю, если Вы невнимательно читали: отец не родной, а приемный, поставленный сверху государством. Госчиновник, если хотите. который не справляется со своей работой. И если Вам так нравится "творчество" последних лет, то, что касается непосредственно "директорской" работы, она завалена полностью.
juve пишет:
цитата:
Я считаю, что любому обществу, особенно нашему, просто необходимы константы. Константы – это Солженицын, Сахаров, Ростропович. В противном случае мы получаем то, что получаем. Любимов – это тоже константа. К нему надо относиться бережно
А также к Михалкову, Табакову, Чубайсу, Ходорковскому и прочим "отцам нации". Так, любезный? Может снова - "культанем личностью"", а?
Дата, время: 04.04.09 07:48. Заголовок: juve пишет: Вы пиши..
juve пишет:
цитата:
Вы пишите, что он позавидовал бы. Т.е. я еще по-круче буду?
Правильно поняли. У меня сложилось впечатление, что Ваш, вне всякого сомнения провокационный и несмотря на призывы к любви очень злой пост не просто заказной, а хуже: под Вашим ником выступил кто-то другой. "Речевая характеристика" не ваша. Помилуйте, Жюв или кто-там-всесто-Вас, ну разве можно так: артисты-дрянь человечешки, сотрудники театра - прах у чьих-то ног, публика-дура... А все вместе эти поганцы целое гнездо ненависти свили (слава Богу не террористический заговор устроили). А в конце Ваших "прокурорских" разоблачений - призыв ко всем "лишним" в театр больше не ходить плюс инструкция каким местом теперь правильно спектакли воспринимать, да как на них медитировать. Как будто театр - это галлюциногенный гриб или что-то в этом духе: сесть и бредить... Простите, "факты", приведенные в Вашем посте - это сущая мания преследования. Клиника. (Легко опровергается практически каждая Ваша (не Ваша?) фраза - писать долго, потому воздерживаюсь. Для примера. Очередь за билетами можно было стоять хоть неделю, хоть год - с равным "успехом": Вам бы ничегошеньки не досталось. Билетами ведала хорошо организованная неформальная организация фанатов театра, руководимая взрослыми, солидными, умными дядьками. У них был свой кодекс чести - за попытку спекуляции билетами били морду. Так что обычная публика к кассам не совалась. Поэтому Ваше утверждение про "простоявших неделю в кассу" старых зрителей, прыгающих потом в дымоход аки гоголевкий черт к Солохе, и сливающуюся в бельэтаже в "коллективном восприятии"... Как говорят в народе - пацталом. ) И последнее. Вам сколько лет? Мне 42. Я, видимо, старше. Так вот, с "высоты" возраста - УВАЖАЙТЕ людей, не считайте их идиотами. Не укладываются живые люди в те простые схемы, которые Вы (не Вы) вывели.
И если Вам так нравится "творчество" последних лет, то, что касается непосредственно "директорской" работы, она завалена полностью.
А Вам, похоже, просто директорское место покоя не дает... Наверное, в этом причина и обвинений в халтуре, и даже в воровстве... Кстати, больше всех воровство беспокоит того, кто сам хотел бы слямзить, да не удается Погодь пишет:
цитата:
Самое главное - директор может ВОРОВАТЬ. Что, с успехом, все они и делают.
И поэтому так кому-то хочется занять теплое местечко, что все средства хороши Погодь пишет:
цитата:
Вот если коллектив соберется, да напишет "маляву" в презедентскую администрацию, вот тогда хана Любимову.
Да еще и зрителей привлечь... Короче, рятуйте, люди - кому-то на Ваших плечах на директорское место влезть хочется... Но какая проза во всем: потоки гневных речей, патетика, призывы... - и все ради местечка у кормушки Грустно, господа!
Дата, время: 04.04.09 17:07. Заголовок: Познакомившись с нек..
Познакомившись с некоторыми интервью с Ю.П., в т.ч. из источников иностранных журналов, складывается картина о том, что он достаточно состоятельный человек. Чего еще-то надо?
Дата, время: 04.04.09 17:49. Заголовок: Arlecchino, с высоты..
Arlecchino, с высоты МОЕГО возраста: уважайте людей, не считайте их идиотами. Человек написал то, что посчитал нужным написать (и я с ним во многом согласна).
Тема, которой призывают остановиться, подумать, спустить пар... да, в конце концов просто уйти работать или зрительствовать в другой театр, где не воруют - вновь завалена постами, люди в которых ненавидят весь мир... И Таганку в придачу. А уж оскорбить друг друга... обвинить во всех несуществующих грехах... не грех ли это? Ведь никому не стыдно... И это при том, что Arlecchino казалась мне здесь одной из наиболее здравомыслящих...
Дата, время: 04.04.09 21:02. Заголовок: Отто, что Вы все о м..
Отто, что Вы все о материальном, суетном... Чего так чужие money волнуют? Отто пишет:
цитата:
Познакомившись с некоторыми интервью с Ю.П., в т.ч. из источников иностранных журналов, складывается картина о том, что он достаточно состоятельный человек. Чего еще-то надо?
Дата, время: 05.04.09 10:17. Заголовок: Совершенно не волнуе..
Совершенно не волнует. В чужом кармане не считаю, а стараюсь заработать честным трудом. Просто констатирую факт. А по поводу все большего приумножения money, так у нас так повелось, что денег много не бывает, что хочется еще больше и больше. Констатирую тот факт, что Ю.П. обеспечит надолго своих близких, вот и все...
Дата, время: 05.04.09 12:37. Заголовок: и вот что удивительн..
и вот что удивительно... пару лет назад (когда еще Наташа Путичева была админом) на официальном сайте театра шло очень активное общение - по существу. А потом все переругались, облили друг друга грязью. И общение как-то сошло на нет. Поспособствовала и цензура... Здесь похоже история продолжается - сначала тоже все шло хорошо, а теперь опять начинаются склоки. Странная тенденция, вы не находжите, господа? Чего мы делим? И о чем мы говорим??? Этот сайт посвящен ТЕАТРУ!!! Но вместо того, чтобы говорить о спектаклях, об актерах, мы выясняем отношения! Все темы (о чем бы они ни были) в итоге скатываются на банальную грязную брань! Что же это делается, граждане?!
Дата, время: 05.04.09 13:32. Заголовок: Так это же самый луч..
Так это же самый лучший способ борьбы со всякой разумной, но нежелательной для начальства критикой: раз нельзя закрыть, значит можно спровоцировать склоку, замылить любое обсуждение, отвлечь внимание на дрязги.
Наталия Николаевна!!! Вы что??? Вы лучший человек в театре!!! Такого не может быть!!!! Ваше место никто не может занять!!!7 что теперь делать?!? я не могу честно!!! проработав с Вми я не могу того понять и принять!!!
Дата, время: 12.04.09 08:42. Заголовок: А к чему (или точнее..
А к чему (или точнее к кому) относилось вышеотправленное? Поясните... Наталия Николаевна уходит, а ее упрашивают остаться? И при чем тут тема ненависти?
Дата, время: 12.04.09 20:13. Заголовок: Ну высказаться я хот..
Ну высказаться я хотела уже давно по поводу всего того, что тут пишут но прочитав эту тему... меня сильно задело то, что говорят люди те, которые вообще в жизни не сталкивались ни с Каталин, ни с Вами говорят про "сотрудников, которые прячутся по углам при ее виде" (как кто-то писал выше)... ну если человек боится ее значит есть за что наверное Вообще зашла почитать про сказки, на которые с лета хочу попасть - когда еще только начинались самые первые репетиции - пока так и не сложилось/как мне сказали, что билетов уже нет, а вх и тем более, а уж про то, чтобы 23 попасть остается только мечтать(((( так вот, решила узнать мнение людей, в итоге наткнулась на поливание театра грязью, нормального отзыва так и не нашла, в итого тема форума перешла на личности эти отзывы напомнили то, когда люди приходили на некоторые спектакли, сами не зная на что они идут, ни сути спектакля, вообще ничего, а потом, выходя из зала, такие недовольные, ругали спектакль /ну так как все время после спектакля я была у входа в зал/ и меня всегда мучил вопрос "ЗАЧЕМ ОНИ СЮДА ПРИШЛИ?"
Ну а Вы, Наталия Николаевна, думаю, уже догадались кто я есть... П.С.:еще прошу меня извинить за столь быстрое увольнение/буквально за несколько дней/, почему то до сих пор чувствую какую-то вину, что все это получилось не так, как должно было быть, и вообще не было в планах этого, но из-за моих личных проблем пришлось(((
Дата, время: 12.04.09 23:06. Заголовок: Для наты. Да . мы п..
Для наты. Да . мы поняли, кто вы есть - очередной скудоумный прихлебатель.
Тоже Ната пишет:
цитата:
эти отзывы напомнили то, когда люди приходили на некоторые спектакли, сами не зная на что они идут, ни сути спектакля, вообще ничего, а потом, выходя из зала, такие недовольные, ругали спектакль
Милочка, вы ерунду сморозили. Люди не должны знать, на что они идут. Зритель платит деньги и хочет получить качественный продукт. Все остальное, про подготовленнность зрителя и тд - это софистическая фигня. Зритель голосует ногами - вот закон любых зрелищ из мира шоубизнеса.
Тоже Ната пишет:
цитата:
меня сильно задело то, что говорят люди те, которые вообще в жизни не сталкивались ни с Каталин, ни с Вами говорят про "сотрудников, которые прячутся по углам при ее виде" (как кто-то писал выше)... ну если человек боится ее значит есть за что наверное
Вы что, так и не поняли, что здесь в соновном пишут как раз те, кто СТАЛКИВАЛСЯ и с Каталин и с легендарным режиссером и со всей остальной сворой? И с вами, наверняка тоже? Как видно - не поняли. Тогда вы совсем тупенькая.
Дата, время: 13.04.09 10:26. Заголовок: Да, Смехов во всех т..
Да, Смехов во всех театральных ролях был "на высоте", чего не скажешь про кино-роли. А если еще вспомнить, что, например, Глебов был просто "выдавлен" из ЮП, а какой был спектакль.....
Дата, время: 13.04.09 16:23. Заголовок: Ната, а что с них вз..
Ната, а что с них взять, с зажравшихся москвичей (извините за выражение). С горью и тоской смотрел на тех неудачников, которые выходили с середины многих спектаклей, при этом смачно хлопая креслами. Просто никто ни хрена не хочет и не может понимать искусство. Конвейер, одним словом.
Ната, а что с них взять, с зажравшихся москвичей (извините за выражение). С горью и тоской смотрел на тех неудачников, которые выходили с середины многих спектаклей, при этом смачно хлопая креслами. Просто никто ни хрена не хочет и не может понимать искусство. Конвейер, одним словом.
А что взять с Вас - неискушенной лимиты, падкой на любые зрелища, даже мхом поросшие, лишь бы в столице и лишь бы позолоченные? Вот и жрете кльтурные отходы, и еще вякаете о "приобщении к искусству", дураки! Впрочем, это так всегда было. Смесь французского с нижегородским.
Дата, время: 13.04.09 17:47. Заголовок: to сов очередной ск..
to сов
цитата:
очередной скудоумный прихлебатель.
- спасибо, меня еще так никто не называл... и вообще ЗАЧЕМ связываться с этим театром, если человек его ненавидит? зачем там работать или ходить на спектакли? /не знаю какая ситуация у Вас/ зачем вообще о нем говорить, если противно? Портить себе же самому настроение да еще и оскорблять без какой-либо причины людей.
цитата:
Люди не должны знать, на что они идут
Ну если человек приходит на "Квадратные круги" и расстраивается, что это не вечер юмора в стиле Петросяна? конечно, зачем тут знать, на что идешь? по-моему можно хоть афишу для начала прочитать...
цитата:
и с легендарным режиссером и со всей остальной сворой? И с вами, наверняка тоже?
про режиссера, и как Вы сказали "свору" я не сказала ни слова я сказала то, что если нормально работать, то проблем не возникает с Каталин - видимо ВЫ что-то не поняли( Да может, я и показалась Вам тупенькая, но стоит ли об этом говорить Вам, совершенно незнакомому мне человеку... по крайней мере эти слова ничего для меня не значат. вот так и мне кажется слово "шоубизнес" тут не совсем подходит.
Дядя Миша пишет:
цитата:
не хочет и не может понимать искусство
вот именно они просто не понимают, а раз не понимают, то, ясное дело, что считают плохим но зачем высказывать все это, зачем позориться?
Дата, время: 13.04.09 19:31. Заголовок: Вот я и говорю, что ..
Вот я и говорю, что незачем. Люди просто не знают, куда изойти на продукты жизнедеятельности - вот и исходят во всяких форумах, как раз на французско-нижегородском, с примесью тюркского. Все темы сводятся к личностям и оскорблениям. То есть нет объективности ввиду отсутствия или подмены объекта обсуждения. Искренне сочувствую им. Они же собрались музыкально оттянуться. Ну и пусть серый волк с ними оттягивается. А я пойду завтра искать в этом городе хотя бы одного Доброго Человека. И монеткой одарю Мальчишку. Эх, "они и знать не хотели о хлебе простом в шкафу, кричали, что лучше б ели камень или траву".
Дата, время: 13.04.09 22:43. Заголовок: Ната пишет: они про..
Ната пишет:
цитата:
они просто не понимают, а раз не понимают, то, ясное дело, что считают плохим но зачем высказывать все это, зачем позориться?
Невежды всегда агрессивны и завистливы. Поэтому и оскорбления льются рекой: кто не разделяет их точку зрения - прихлебатель и тупица... Жаль их: упиваются собственной серостью и весь мир хотят себе под стать сделать сереньким, понятненьким, чтобы невеждам не обидно было
Дата, время: 14.04.09 08:40. Заголовок: Вот-вот. А потом в р..
Вот-вот. А потом в результате тов. Фурсенко (министр образования) предлагает отменить в школах начала мат. анализа, потому что, видите ли, высшая математика убивает креативность.
Дата, время: 14.04.09 12:59. Заголовок: Да, ребята!.. Вы от ..
Да, ребята!.. Вы от южного к северному полюсу, из огня да в полымя... Нашли друг друга, короче... Дядь Миш, и картинку-то каку приспособил. Тоже в тему
Дата, время: 14.04.09 23:41. Заголовок: Для Наты и дяди Миши..
Для Наты и дяди Миши.
Маша + Паша равняетя Л. Вы нащли друг -друга, Дебилы! Поздравляю. Вот теперь тема кажется закрыта. Поприветствуем дебилов дружным вставанием в апплодисметах))))
Дата, время: 14.04.09 23:57. Заголовок: hgjhg пишет: Вы нащ..
hgjhg пишет:
цитата:
Вы нащли друг -друга, Дебилы! Поздравляю.
А почему все, кто смеет мыслить не по-Вашему, дебилы? Или никому "не должно сметь свое суждение иметь"? Рылом не вышли? А Вам право на Истину в последней инстанции по праву рождения дали или как?
Дата, время: 15.04.09 01:17. Заголовок: hgjhg пишет: Вот те..
hgjhg пишет:
цитата:
Вот теперь тема кажется закрыта.
Считаю, что ее и открывать не стоило. просто тему сказок взяли и замылили, преподнесли всех, кто высказывал отличное от "официального" мнение, как ярых ненавистников и злопыхателей. Вас послушать, так на неофициальном форуме собрались исключительно несмыслящие ничегошеньки в искусстве быдла, которые только и знают, что поливать Таганку грязью. Хлебом не корми. Ненависти никакой нет, а есть очевидное желание некоторых любые нелестные отзывы о спектакле перевести в разряд "за что вы меня так ненавидите" /и слеза потекла/ Что фактически и сделали.
Дата, время: 15.04.09 02:15. Заголовок: Об этом я уже говори..
Об этом я уже говорил. Надоело. Полное ощущение, что делается это "замыливание" нарочно. Сколько можно убеждать: "НЕ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ!" Есть же факты, давайте их придерживаться в оценке происходящих в театре событий. Вот сегодня открылись "Добрым человеком" юбилейные торжества. Кто-нибудь видел? Мне удалось, правда с балкона. Впервые 3го Бога играл Лучихин. Неплохо. Это плюс и актеру и режиссеру, который с ним репетировал. Но была и горечь от того, что в праздничном спектакле не играли старики: Золотухин, Антипов, Полицеймако, Жукова, которая в прошлом сезоне играла великолепно. Хотя бы фрагмент могли дать им сыграть! В других театрах так часто делают. А тут... Ну вышел Любимов, произнес что-то невразумительное про юбилей и 300 рублей, которые когда-то дали на постановку "Доброго". А дальше пошел рядовой спектакль. Местами тягомотный, местами удачный. А праздника юбилейного не было. Не было сюрприза. Видимо, не до того театру.
да уж! спасибо, спасибо) приятно, что тебя обсуждают. согласно с радистка Кэт, и вообще если кто-то думает не так как вы, нужно разве грязью поливать? ну да, это же несложно, почему бы и нет? The пишет:
цитата:
неофициальном форуме собрались исключительно несмыслящие ничегошеньки в искусстве быдла, которые только и знают, что поливать Таганку грязью.
Дата, время: 15.04.09 21:32. Заголовок: друг Извините, попр..
друг Извините, поправлю Вас. Лучихин как раз не играл вчера. Вместо него был Цимбаленко. А мне Лучихин больше нравился в этой роли. Да и молодого Фауста он лучше играл, чем Лукин.
Дата, время: 15.04.09 21:58. Заголовок: Каждое ваше слово - ..
Каждое ваше слово - ошибка. Молодого Фауста играл до Лукина не Лучихин, а Ростислав Лучников. Цимбаленко играл столяра Лин То. Его дублер в этой роли, вчера не игравший: Иван Зосин. Никита Лучихин вчера играл Бога в первый раз. До него играл опять же Лучников. А до этого - погибший Владимир Черняев.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) телевидением. А в то время это было далеко не то, что сейчас. (Сейчас и все сериалы-то невозможно смотреть, я даже и не знаю снимаются ли скажем Высоцкий и Бадалбейли.) А в то время телевидение создавало бешеную популярность, на актёров, известных по телевидению смотрели как на Богов. Перед тобой живая Сидоренко – героиня телеспектакля «Кошка на радиаторе»! 
) 
- участник сейчас на форуме