Дата, время: 22.07.08 01:52. Заголовок: Хочу вас порадовать дорогие форумчане. Следующего сезона не будет
Хочу вас порадовать дорогие форумчане. Следующего сезона не будет. Любимов хочет закрыть театр на реорганизацию. С сентября по 1 января. Минимум. Половину труппы уволят, своруют деньги - якобы "на реставрацию", поставят вновь принятых в труппу счастливцев в кабальные антиКЗОТовые условия, разменяют пешку Рыжикова на другую пешку, уволят полностью световиков, звуковиков, половину монтов, костюмеров, гримеров. Поменяют убощиц и очередного бухгалтера.... и ждите очередные шедевры к Апрелю. "Сказка", затем, что-то там по ГОГОЛЮ... еще какая-нибудь ерунда на музыку Мартынова... и тд и тп. Короче - это не театр, это - Живой труп.
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Дата, время: 29.07.08 16:38. Заголовок: Джеймс Бонд пишет: ..
Джеймс Бонд пишет:
цитата:
Читаю ваш форум и представляется стайка шакалов и черного воронья, питающегося черными слухами
Какая богатая у вас фантазия! Прямо-таки позавидовать можно! Джеймс Бонд пишет:
цитата:
Вот жеж как раскаркались вороны! Уйметесь вы или нет? Где логика этих ворон?
Будьте последовательны всё же: вороны или шакалы?.. Джеймс Бонд пишет:
цитата:
Да Любимов только и жив театром и планами о новых постановках!
По-моему, данная информация немного устарела... Джеймс Бонд пишет:
цитата:
Стыдно, господа!
Согласна, что некоторым господам действительно должно быть стыдно. Однако, как мы с вами знаем, что люди определенного склада этим свойством (испытывать стыд) не обладают...
Дата, время: 29.07.08 16:40. Заголовок: От Любимова такого в..
От Любимова такого в принципе давно можно было ожидать. Это вполне в его духе что-то такое радикальное, слом старого, постоянное обновление. Еще когда он возвратился в страну на рубеже 80-90-х от него можно было ожидать, что он скажет: «Друзья, я с вами решил расстаться и набрал молодёжь». Или вообще он мог театр ликвидировать и создать молодёжную студию. В то время ведь стало появляться у нас много студий (в частности Е. Симонов создал из курса свою студию). Но тогда видимо не было возможности это осуществить.
Дата, время: 29.07.08 16:48. Заголовок: Джеймс Бонд пишет: ..
Джеймс Бонд пишет:
цитата:
И это благодарные и восторженные зрители Таганки?!
Не спорю, таковым сейчас не являюсь. И вообще, зрителем я был всего-то пол-года. Потом статус поменялся.Восторженность ушла. Благодарность тем людям, которых я застал в театре- осталась. И помню. Тех кто покинул это мир,этот театр,и тех кто остался. Стыдиться мне нечего. И переубеждать я Вас не буду. Сами все поймете. Позже.
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Дата, время: 29.07.08 16:51. Заголовок: никто пишет: Но то..
никто пишет:
цитата:
Но тогда видимо не было возможности это осуществить.
А может, просто он чувствовал, что тогда те, с кем он хочет расстаться, обладали большей силой, нежели сейчас. А теперь - и ему уже всё фиолетово, и старики никуда не попрут... Да и статус ТнТ тогда был куда выше, нежели сейчас. В настоящее время с каждым годом ТнТ теряет и свою таганскую славу, да и зрителей потихоньку... Что означало бы закрыть театр тогда, и что - сейчас? Сейчас как раз всё проще...
Дата, время: 29.07.08 16:56. Заголовок: Оттого, что вы тут п..
Оттого, что вы тут перемываете кости старику-гению, переливаете из пустого в порожнее, истерите и проч. и проч., ничего не изменится. Тем более речь идет всего лишь о СЛУХАХ. Дождитесь первого спектакля 16 сентября и тогда все узнаете.
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Дата, время: 29.07.08 16:59. Заголовок: Простите, а кто тут ..
Простите, а кто тут истерит? Или вы не знаете, что означает слово истерика, или просто вкладываете в него нечто своё... Люди вольны общаться между собой на любые темы. Вас никто не заставляет эту беседу поддерживать - откройте свою тему, и ведите в ней беседы о чем хотите...
Дата, время: 29.07.08 17:12. Заголовок: Да, но по-существу т..
Да, но по-существу так никто и не ответил! Это слух, чьи-то домыслы, истерика, месть, реальность? Кроме того, едва ли такой радикализм может исходить от ЮП - он давно консерватор, каких поискать. Зачем ему революция на десятом десятке? Чтобы реконструкцию здания начать? Так для этого совсем не обязательно закрывать театр - стройка (если она начнется) предполагается рядом со старой сценой. Поэтому - НЕ ВЕРЮ. То, что в конце сезона увольнения, как я понимаю, посыпались (среди сотрудников, цеховиков и пр.), то теперь это, увы, норма. Если "зачистка" оказалась более масштабной, чем обычно, то этому трагедия с В. Черняевым поспособствовала. P.S. А СМИ на эту "бурю в стакане воды", простите, плевать - чай, не фондовый рынок рухнул и не Пугачева замуж собралась. А вот артисты (хоть в ЖЖ, если не в интервью, концертах), точно б не смолчали, давно бы инфа всплыла какая-то...
Дата, время: 29.07.08 20:33. Заголовок: Из интервью В.Смехов..
Из интервью В.Смехова 2004г.:
"С декабря 1963 года идет подготовка, в январе — жестокая реорганизация, в апреле — премьера «Доброго человека из Сезуана»...Из прежней труппы оставлено несколько актеров."
Январь-жестокая реорганизация-оставлено несколько актеров.
Дата, время: 29.07.08 21:22. Заголовок: А вот цитата из Люби..
А вот цитата из Любимова (причем бросается в глаза контраст, с одной стороны пишет как его притесняли, как он натерпелся от руководства, с другой же – у самого диктаторские амбиции):
цитата:
И когда мне предложили Таганку после этого «Доброго…», то я так с улыбкой говорил: «Да ведь в общем-то вы мне предлагаете триста рублей, а я шутя зарабатываю и в кино, и на телевидении, и на радио рублей шестьсот, а вы так говорите: вот вам зарплата будет триста рублей», — сразу я в конфликт вошел с начальством. Я же им представил тринадцать пунктов перестройки старого театра ...
* * *
В первый раз в жизни я очень точно сформулировал Управлению культуры свои тринадцать пунктов, что мне необходимо для того, чтобы был создан театр … Получив разрешение взять «Доброго человека» и десять человек с курса в театр, я понял, что мне нужно. Я снял весь старый репертуар, оставил только Пристли одну пьесу, потому что она более-менее делала сборы, хотя спектакль мне не нравился…
Дата, время: 29.07.08 21:53. Заголовок: В 1963 году Любимов..
В 1963 году Любимову было 46 лет. Он реорганизовывал старый Театр драмы и комедии, которым до этого руководил режиссер Плотников (кто-нибудь помнит такое "громкое" театральное имя?). Театр этот чах и пустовал. ЮП отдали здание - вместе с труппой и огромными финансовыми долгами, чтобы на старом месте начать новый театр - Таганку. Прежде чем начать свое и новое, следовало реорганизовать старое. Кого-то из старой труппы ЮП оставил (тот же Смехов, Соболев, Смирнов, Ронинсон и Штейнрайх (и не только они) - это его, Любимова, "приданное" из старого театра). Кого-то - кто не вписывался в его режиссуру - трудоустроили в других театрах. При этом на улицу никого не выгоняли и спектакли (старые) продолжали идти. Чему тут повторяться? Ситуативно и близко ничего общего нет...
Дата, время: 29.07.08 22:19. Заголовок: В экономике известны..
В экономике известны "длинные циклы Кондратьева". Возможно, в театральном пространстве существуют "длинные циклы Любимова". В 46 лет от реорганизовывал старый Театр драмы и комедии. Сегодня, еще по прошествии 46 лет, ситуация может повториться.
Дата, время: 30.07.08 06:29. Заголовок: Объясняю для непонят..
Объясняю для непонятливых, почему тема которую вы смакуете - СЛУХ. Ни одно официальное лицо театра не делало заявление о закрытии и реорганизации. СЛУХ возник в актерской среде и был озвучен актерами. Нет ни одного документа, который прямо или косвенно касался бы этой темы. На закрытии не было ни одного официального лица, кто мог бы внести ясность. Любимов готовит "Сказки" и Гоголя. Его зам. обделывает свои мутные делишки. На закрытии сезона зама не было. ВОЗМОЖНО, этот слух возник в связи с гибелью В.Черняева, был усилен фактом увольнения всего светового цеха. Моя ВЕРСИЯ - недовольство действиями администрации вылилось в байку о закрытии. Может у здешних кликуш есть иные факты? Огласите плиз.
Дата, время: 30.07.08 12:06. Заголовок: То есть на самом дел..
То есть на самом деле в театре всё замечательно? Никаких проблем? Вместо того, чтобы оскорблять зрителей, расскажите свое виденье будущего Театра на Таганке. Имеете ли Вы право думать об этом? Или Вас это не интересует?
Вот только один слух уже сбылся: Джеймс Бонд пишет:
цитата:
этот слух ... был усилен фактом увольнения всего светового цеха.
Ну это, конечно, пустяки. Не световики делают погоду в театре. Оно, конечно, может они куда-то не туда светили. Давайте это обсуждать не будем.
И гибель Черняева тоже. Может быть он от насморка умер, официально ведь никаких сообщений не было. (Только "умер", "похоронили").
И то, что в день похорон в театре даже фото Владимира не удосужились поставить, тоже не будем. И то, что на нас как на больных с глубоким непониманием процесса смотрели "нормальные" зрители (те, что не посещают этот кликушеский сайт), когда мы пытались заткнуть букеты за конструкцию, поближе к портрету. Ведь всё прекрасно? Жизнь продолжается, зрители приходят на спектакли. Зачем им знать подробности?
Но самое главное, обсуждение всего этого - "кликушество".
Вообще, каждый зритель должен четко знать свое место (номер своего места и ряд). И более ничего. Ну еще, конечно, можно восхищаться "замечательным образом, созданным актером таким-то, который на века останется в мировой театральной летописи". Любая критика воспринимается как "непрофессиональное суждение".
Вообще, чем больше узнаешь о театре, тем меньше начинаешь любить актеров.
По-моему, подобные дискуссии мы намеренно перенесли сюда, оставив официальный сайт для восторга и спама. Я уважаю мнение администрации. Для восхищений, так для восхищений. Я подчиняюсь. Но здесь мы можем писать то, что думаем?
Прекрасно, если открытие состоится 16 сентября. Если 1 января - тоже с радостью приму.
Реорганизованный или нет. Какой есть. Потому что я люблю этот театр.
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Дата, время: 30.07.08 12:19. Заголовок: Знаете, всегда на лю..
Знаете, всегда на любом форуме, какой бы тематике он не был посвящен, рано или поздно появляется человек, который начинает вести себя аналогично Джейсму Бонду местного розлива. Нападки, дерзость, попытки выставить всех лохами, а себя Д"Артаньяном, обвинения по принципу "да как вы все можете ЭТО обсуждать???", "молчите, если не знаете!!!!" и т.п. Такие люди на всех форумах настолько похожи, что порой кажется, что это один и тот же человек бродит по интернету и для прикола устраивает травлю. Придет в тему, бросит типа небрежно фразочку, все окрысятся против него (я и сама частенько на это поддаюсь...), а он потом обижается и типа уходит, кинув на последок "мне тут с таким дурачьем делать нечего!!!". Поскольку пока вы, ув. Джеймс Бонд , идеально вписываетесь в сценарий, давайте уже прокрутим финальную сцену?... То есть прощание...
Дата, время: 30.07.08 21:11. Заголовок: GroZZa, а разве ВЫ и..
GroZZa, а разве ВЫ имеете право первой(ым) прощаться с кем-то на форуме, если высказана точка зрения, отличная от Вашей? ИМХО,Джеймс Бонд - единственный, кто оч.дозированно, но дал информацию, а промусолил сплетню. Вот удивительно: только появится на таганским форуме (любом) хоть кто-то, кто неглуп... как тут же налетает куча "любителей и профессионалов" по фигурному битью ногами... А и правда, подождите каких-то полтора месяца... тогда и поймете, кто прав, а с кем прощаться надо.
juve, я тоже люблю этот театр. Очень. Но - "назови мне такую обитель", такой театр, в котором всё и всегда было бы в шоколаде... Это - не только в театрах так... Просто именно в театре всё обострено, оголены нервы и у актеров, и у зрителей (хороших зрителей!). Может, потому и споры постоянные... А вот раздоры и "финальные сцены"... Зачем они?
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Дата, время: 31.07.08 08:16. Заголовок: Ирина , я не муссиру..
Ирина , я не муссирую сплетни, равно как и не развеничиваю их. Я, как и многие люди на форумах, просто общаюсь тут - вот и всё. Если ТнТ не закроется - замечательно! Ура и т.п! Если вдруг все-таки он не откроется в сентябре - жалко, конечно, но что мы с вами можем сделать? Общаться я считаю для себя возможным на любые темы. И я очень не люблю, когда кто-то бытается направить меня в "правильное русло" общения. Я взрослый человек, не дура. Сама могу решить, что и когда мне сказать. Какие сплетни мы тут прямо-таки МУССИРУЕМ? Что ЮП очень стар?- да, новость отменная! Что в ТнТ атмосфера хуже некуда?- тоже очень свежо и остро! Что театр может не открыться?- ну в конце концов, что такого в этом обсуждении? Так что кто тут еще разкаркался - мы, просто общаясь, или те, кто пытается нас наставить на путь истинный? Юра...просто Юра , и слава Богу!
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Дата, время: 01.08.08 07:56. Заголовок: А можно их и не сдав..
А можно их и не сдавать, а оставить на память, ведь никто не сдал билеты, когда умер Высоцкий. Зато потом можно будет, если вдруг все-таки черные мысли сбудутся, и театр не откроется, показывать всем этот ПОСЛЕДНИЙ билет в качестве раритера
Дата, время: 01.08.08 17:26. Заголовок: Re:А можно их и не сдавать...
Полностью согласен! Я бы никогда не сдал! Но "последний билет" звучит немного грустно! Помните: "...Я верю в нашу общую звезду, Хотя давно за нею не следим мы, - Наш поезд с рельс сходил на всем ходу - Мы все же оставались невредимы..."
Дата, время: 01.08.08 23:34. Заголовок: Что бы не гундели вс..
Что бы не гундели всякие Джеймсы бонды...
Информация была озвучена председателем профкома Золотухиным в присутствии зав. труппы Рыжикова, директора Салмина и заведующего постановочной частью. Возражений и комментариев от последних не последовало.
Браво! Наконец-то озвучили! Господа, на этом форуме никто не стирает наши сообщения - так будем же называть вещи своими именами! И по возможности, давайте общаться конструктивно, без пустых обид. Нам и вправду нечего делить! То, что было после "Электры" - это так сказать "официальный намек". Слова были сказаны официальными лицами, но юридической силы они не имеют. Уволить сотрудников театра (а их около 200) могут двумя способами. 1. Людям предлагают написать заявления по собственному желанию, и все дружно таковые пишут. 2. Увольнение по сокращению. В этом случае каждому сотруднику за 2 недели (кажется) предоставляют письменное уведомление о сокращении под роспись получателя. И далее в течение 3х месяцев выплачивают зарплату. Ну, во-первых, хрен они получат от людей заявления! У них соответствующего "собственного желания" нет. И заявлений нет! Второе: если будут уведомления, то если не расписываешься - не принимаешь, и документ не состоятелен. Так что, я надеюсь, еще не все решено, и, может, выкарабкаемся! Главное держаться вместе. Таганка сильна командой. Тут еще говорили про стариков, которые по 30 лет играют свои роли. Ну, Трофимов, например, уже лет 20 просит ЮП сделать ему второй состав в Иешуа. В 89м ввели Сергея Савченко. И замечательно они играли в очередь вплоть до 2003го, до трагической гибели Савченко. ЮП не любит вторые составы, не любит заниматься вводам. В этом сезоне болел Ю.Н.Смирнов. Хотели ввести в "Медею" на вестника молодого парня - из новеньких. Репетировал с ним ЮП перед спектаклем через пень-колоду. В итоге играл Ф.Антипов. Молодого артиста окоротили за час-два до спектакля. Феликс все замечательно сделал, но надо бы и молодежь растить. Феликс не может быть решением всех проблем! К тому же, за счет того, что Антипов играл две роли, на сцене сократилось количество народу. В "Медее" это не так бросается в глаза. А вот, например, в "Высоцком"... Вспомните записи 80х - они в финале у стены в два ряда сидели!!! А сейчас - три калеки. Не призываю повально вводить в "ВВ" молодую массовку - специфический спектакль, тут важно, что на сцене те, кто знал ЕГО. Но все равно жутко. Возвращаюсь к реорганизации - а я бы сказала к ликвидации театра."Так не доставайся же ты никому"!!! Шефу уже не нужно искусство, ему надо оставить наследство "семье". Но, кажется, в Министерстве и в Комитете все эти собственнические выпады ЮП все порядком надоели. Надеюсь, возобладает здравый смысл.
Дата, время: 02.08.08 20:59. Заголовок: Татьяна пишет: Мини..
Татьяна пишет:
цитата:
Министерстве и в Комитете все эти собственнические выпады ЮП все порядком надоели.
Надоели? Не знаю, как в комитете или в министерстве, а с точки зрения перспектив земельный участок и реконструкция здания очччень увлекательное дело. И для чиновников, и для ЮП. :) Простейший сценарий: театр закрывается на реконструкцию под некий инвестконтракт, который заключает Правительство Москвы (в лице Комитета) и Театра. Доля в инвестконтракте продается какой-нить замечательной фирме, вроде "Интеко" или "Ингеокома". В результате реализации инвестконтракта появится новый объект, включающий в себя комплекс старых зданий театра плюс новые офисно-торговые помещения, а площадь нового здания распределитсят в соответствии с инвестконтрактом. Скажем, 70% (инвестору) на 30% (театру)... На месте шефа я б так и сделала. Во-первых, с закрытием театра исчезает необходимость выпускать новые постановки все более и более сомнительной значимости. Во-вторых, с закрытием театра исчезает необходимость вариться в котле с пьянством артистов, зверствующими завтруппами, интригами, судами, коллективными обращениями и пустующими креслами в зале (*сама себе не веря* на Таганке!!!). 90-летнему человеку всё это тяжело дается. Кроме того, есть хорошее оправдание – театр закрывается-то не навечно, на реконструкцию, на пару-тройку лет. В третьих, привлечение инвестора очень интересное для наследников дело. Они будут обеспечены. Распределять доли в инвестконтракте Кате будет гораздо интересней, чем распределять роли.
Татьяна пишет:
цитата:
2. Увольнение по сокращению. В этом случае каждому сотруднику за 2 недели (кажется) предоставляют письменное уведомление о сокращении под роспись получателя.
Сокращение штата в связи с реорганизацией предприятия - это процедура. Причем, не требующая "собственного желания". Процедуру соблюсти не сложно, поверьте. А зарплату, в соответствии с ТК, сокращаемым сотрудникам выплачивать всё равно придется. Только платить ее будет не шеф и не Катя, а бюджет города Москвы. :) Причем, без спонсорских и прочих надбавок.
Три сестры пишет:
цитата:
Какие ужасные слова (гундели ) на ТЕАТРАЛЬНОМ форуме!!!
Дата, время: 02.08.08 22:20. Заголовок: Боюсь, что Вы правы,..
Боюсь, что Вы правы, уважаемая Заяц. Увы, мне почти нечего возразить. Я иллюзий не питаю. Просто хотела сказать, что без боя Таганка не сдастся. А как увольняют на Таганке - это мне отлично известно на личном опыте.
Дата, время: 02.08.08 23:45. Заголовок: Заяц пишет: а пл..
Заяц пишет:
цитата:
а площадь нового здания распределитсят в соответствии с инвестконтрактом. Скажем, 70% (инвестору) на 30% (театру)...
Распределять доли в инвестконтракте Кате будет гораздо интересней, чем распределять роли.
Вот-вот... Самый реальный сценарий, которого я больше всего боялась. В одном из театров примерно сезона два такая история с "расширением площадей" раскручивается. Причем %-ная доля театра все время тает - он все меньше театр и все больше "коммерчески выгодный объект". И это при том, что там работать продолжают. А если закрыться... Тут при случае и защищать некого и нечего - пустые стены. Кстати тех, кто внутри Таганки в этот капкан добровольно лезет, от кормушки быстренько оттеснят - позубастей их товарисчи найдутся. Так что никто от этого не выиграет кроме "инвесторов". Тьфу-тьфу, не дай бог такое будущее А то от намоленного здания только грим. столик Высоцкого и останется...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Еще когда он возвратился в страну на рубеже 80-90-х от него можно было ожидать, что он скажет: «Друзья, я с вами решил расстаться и набрал молодёжь». Или вообще он мог театр ликвидировать и создать молодёжную студию. В то время ведь стало появляться у нас много студий (в частности Е. Симонов создал из курса свою студию). Но тогда видимо не было возможности это осуществить. 
) на ТЕАТРАЛЬНОМ форуме!!! 
А то от намоленного здания только грим. столик Высоцкого и останется...
- участник сейчас на форуме