Дата, время: 02.10.09 23:31. Заголовок: Новый сезон - новые фокусы (об очередном витке увольнений в театре)

17го и 18го в театре шли восстановительные репетиции "Мастера". Юрий Беляев и Юрий Смирнов на этих репетициях отсутствовали. Говорят, Смирнова не могли найти, но Беляев предупреждал, что его не будет до 21го сентября. И зав.труппой об этом знал. У обоих есть составы, ничего криминального в их отсутсвии нет. Они пришли в театр к следующему "Мастеру" - 27го сентября - и тут им сказали, что они отстранены от спектаклей до тех пор, пока не напишут объяснительные по поводу их отсутствия на репетиции.
В тот же день - 27го сентября - в день смерти Ивана Дыховичного - как будто по специальному расчету, Народным Артистам Виталию Шаповалову и Ивану Бортнику предложено написать заявления по собственному желанию.
Проводится планомерная целенаправленная политика по уничтожению театра. Выбивают "кирпичей" - людей, которые являются лицом Таганки, маститых актеров, которые все еще верны своему театру.
Это не разовые случаи. Это уже вошло в систему. Вместо того, чтобы вызывать Шаповалова на спектакли, вытаскивать его на сцену, чтобы была у человека хоть одна зацепка, чтобы хоть для чего-то хотелось жить - вместо этого его не только не вызывают, но и прямым текстом предлагают увольняться.
Что это? Старческий маразм? Попытка Ивана выслужиться? Античеловеческая политика Каталин?
Риторический вопрос...

 Дата, время: 03.10.09 00:10. Заголовок: Татьяна пишет: Что ..

Татьяна пишет:

цитата:

Что это? Старческий маразм? Попытка Ивана выслужиться? Античеловеческая политика Каталин?

"... обыкновенные люди... квартирный вопрос только испортил их..."

 Дата, время: 03.10.09 01:02. Заголовок: "Жизнь никогда н..

"Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, и лучше" (Оскар Уайльд )

К тому же чаще всего бывает так:сначала ищешь справедливость, а потом - другое место работы...

 Дата, время: 03.10.09 19:51. Заголовок: И какова цель данног..

И какова цель данного сообщения? Сказать всему миру, что в театре есть свой закулисный театр? что мусор из избы чем-то кому-то поможет? что надо подписи собирать?
Розжигаешь, Татьяна?

 Дата, время: 03.10.09 19:54. Заголовок: предлагаете молчать ..

предлагаете молчать по углам? не разжигаю. но - предупрежден - значит вооружен.

 Дата, время: 03.10.09 20:22. Заголовок: Татьяна, не пропадет..

Татьяна, не пропадет Ваш скорбный труд - из искры разгорится пламя!

 Дата, время: 03.10.09 23:46. Заголовок: Татьяна, главное пом..

Татьяна, главное помнить:
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся

 Дата, время: 03.10.09 23:59. Заголовок: спасибо за совет, Му..

спасибо за совет, Мурзилка !

 Дата, время: 04.10.09 00:04. Заголовок: :sm12: уж очень окт..

уж очень октябрь угрожающе пишет! а я - противник всяческого насилия

 Дата, время: 04.10.09 05:29. Заголовок: Эх, скажу философски..

Эх, скажу философски: все, что здесь писано, известно в театре, и не первый год. Все, что здесь напишут, также не будет новостью ни для нынешних сотрудников ТНТ, ни для бывших, тусующихся здесь. Таганка style

 Дата, время: 04.10.09 10:13. Заголовок: ну что же, господа, ..

ну что же, господа, Народный Артист России Юрий Николаевич Смирнов больше не работает в театре на Таганке. Заявление по собственному желанию решило все проблемы.

 Дата, время: 04.10.09 10:58. Заголовок: Обычная чистка. Жаль..

Обычная чистка. Жаль, конечно, таких актёров, но Они сами за это поплатятся. Se la театр.

 Дата, время: 04.10.09 11:17. Заголовок: Юрий Николаевич - во..

Юрий Николаевич - востребованный артист. Жаль зрителей. Хотя есть надежда, что с ним будет заключен контракт на отдельные спектакли.

 Дата, время: 04.10.09 11:29. Заголовок: А вы предлагаете мол..

А вы предлагаете молчать? Как еще нам, простым зрителям, узнать, что происходит в этом "храме культуры"?
Уже очевидно, что "мастер" является психически неуравновешенным человеком.

 Дата, время: 04.10.09 11:38. Заголовок: Salome пишет: с ним..

Salome пишет:

цитата:

с ним будет заключен контракт

не думаю... у него везде есть составы, никому это не нужно, с договором возится. да и сам Ю.Н. захочет ли подписывать этот договор?..

 Дата, время: 04.10.09 12:09. Заголовок: Мурзилка пишет: Тать..

Мурзилка пишет:
Татьяна, главное помнить:
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся

Вышесказанное - главное правило менеджера, т.е. по-русски - управленца, сформированное еще Тейлором - прородителем науки управления... Из сказанного ясно, про такую науку в ТнТ наверное и не знают... А жаль! И очень жалко, что Смирнов тоже выбыл... О чем думает Ю.П.? Все вокруг стремяться развалить театр, а сам-то он что делает вместе со своей дорогой супругой? И зачем эти все поползновения? Смысл где?

 Дата, время: 04.10.09 12:15. Заголовок: "нельзя искать с..

"нельзя искать смысл в бессмыслице". помните, была такая фразочка в одном спектакле...

 Дата, время: 04.10.09 13:51. Заголовок: Татьяна, а кому Вы а..

Татьяна, а кому Вы адресовали Ваш пост? Он порадует только тех, кто любит перемывать кости известных людей. Того же Смирнова. Вот скажите, сам Юрий Николаевич просил Вас обнародовать его ЛИЧНУЮ ситуацию?
Вам правильно советовали - думайте, прежде чем писать.

 Дата, время: 04.10.09 14:25. Заголовок: Татьяна - секретный ..

Татьяна - секретный агент желтых СМИ
Скандалы. Интриги. Расследования. Юрий Смирнов 40 лет с Юрием Любимовым. Первая ссора. Только вмешательство зрителей помирит врагов.

Тут уже давали советы из умных книжек. Напомню и народную мудрость: любопытной Варваре на базаре нос оторвали
Вот если бы такой форум был в 70-е! Не увольнял бы тогда Любимов Высоцкого 4 раза. Где ж тогда была Татьяна? На кого работала?

 Дата, время: 04.10.09 23:26. Заголовок: По законам жанра изб..

По законам жанра избыток трагедии превращатся в фарс...( Татьяна. если человек работает в ГОСУДАРСТВЕННОМ учреждении и злостно нарушает ТК - законное право работодателя поступать с ним по своему усмотрению. И то что работодатель слабоумен и возможно копает себе могилу и всему театру тоже подобными жесткими мерами абсолютно не отменет права руководителя наказывать нарушителей трудовой дисциплины. И на самом деле здесь не жалко ни карателей, ни провинившихся. Жалко зрителей, т.е. нас с вами. Не хотелось бы верить, что никогда больше не увижу на сцене Таганки ни Смирнова, ни Беляева. Что ж касается Бортника и Шаповалова.. простите, для меня вообще новость, что они еще работают! Они уже почти 3 сезона не выходят на сцену! Очень расточительно с точки зрения бизнесмена оплачивать им их болезни и творческий кризис. ( Почему Любимов раньше их не уволил? Это , наоборот, Татьяна, говорит, скорее, о его терпимости и доброте, нежели о злостном членовредительстве. И вообще - руководитель на то и руководитель, чтобы увольнять и принимать на работу. На КАКОМ ОСНОВАНИИ вы лишаете Любимова его прямого права?

 Дата, время: 05.10.09 08:40. Заголовок: аап пишет: Очень ра..

аап пишет:

цитата:

Очень расточительно с точки зрения бизнесмена оплачивать им их болезни и творческий кризис.

Фигасе логика! Это ж, по-вашему, и стриков-родителей содержать расточительно Старость не лечится, извольте сразу на погост.
Законы офиса в театре не работают. Законы корпорации тоже. (Аппарт) Впрочем, они не работают и в жестком бизнесе: СШ ГРЭС тому живое подтверждение

 Дата, время: 05.10.09 10:23. Заголовок: просто зритель, вы т..

просто зритель, вы так разбушевались, как будто у заслуженных артистов их пенсию отбирают. Пенсию-то они получают исправно? А з/п за что?
аап, да Татьяна вообще об этом не думает. Одни эмоции. Лишь бы бучу поднять.
Вообще этот сайт "с душком", одни сплетни, злопыхательства и подстрекательства. Как воронье кружите над Таганкой.

 Дата, время: 05.10.09 11:13. Заголовок: Да ну уж, "разбу..

Да ну уж, "разбушевались" Мне это как-то и не к лицу...
А про пенсию у Вас очень сильная мысль

 Дата, время: 05.10.09 13:59. Заголовок: За что зарплату?.. З..

За что зарплату?.. За то, что вы столько десятилетий ходили "на них" и восторгались ими. За то, что они создали этот театр, стояли у его истоков. За то, что не они уходили из театра, а были вышвырнуты из репертуара неспособным к работе с сильными мастерами стареющим режиссером. Актер работает в театре, пока дышит. Так всегда жил русский театр, по этим правилам. Стариков держали хотя бы из-за славы, которую они принесли театру. Хотя бы для того, чтобы молодежь ощущала преемственность поколений. Вспоминаю Соколовского на "Бронной", полупарализованного после инсульта, которого привозили играть единственный спектакль. Вспоминаю чудных старых актрис Малого театра, выезжающих на инвалидной коляске под аплодисменты зрителей. Вспоминаю Невинного, которого никто не увольнял. Только на Таганке способны уволить Фараду, выкинуть Шаповалова. Впрочем, здесь ушло само понятие театральной легенды, гордости за прошлое театра. И теперь - имеем, что имеем. Прыжки на батутах, фальшивящий оркестрик, однообразные хоры. Дальше - тишина.

 Дата, время: 05.10.09 14:12. Заголовок: ну и что вы предлага..

ну и что вы предлагаете?

 Дата, время: 05.10.09 17:35. Заголовок: Вот интервью Ю.Солои..

Вот интервью Ю.Соломина газете "Новые известия" http://www.newizv.ru/news/2009-10-02/115285/
Чтобы не утомлять Вас, я приведу только один кусочек, касающийся нашей темы.
Журналист Анастасия Томская: "В российских театрах очень много пожилых актеров, которые остаются без ролей и угасают стремительнее, чем могли бы. Почему в театрах так мало находится для них работы?
Юрий Соломин: У нас 130 человек в труппе. Среди них есть актеры, которые выходят на сцену в 96 лет, в 93 года, а о 70-летних я вообще не говорю – это по нашим меркам молодняк. Это, наверное, искусство жить и работать. Если есть работа, то человек выздоравливает. Да, мы не всегда всех можем обеспечить работой, но никого и никогда не увольняли из театра по возрасту. Напротив, мы им обещаем работу, это моя работа – сидеть в этом кабинете и обещать роли, а главное – не обманывать. Мы вот нашли на новый сезон пьесу Галина, там три роли, и две из них должны играть очень пожилые люди. Будут играть те, кому за 80. И я счастлив, что мы сделаем этот спектакль, это же продление срока актерской жизни. Дай Бог, чтобы они сыграли, а если сыграют, то будут играть не один сезон. Это лекарство, которое никто в мире не изобрел. Это настолько человечные моменты, которые заставляют человека или жить, или умирать. Но артисты – народ живучий, и у нас они долго живут, наверное, потому что традиции такие. Мы для старшего поколения делаем все возможное, при этом не ущемляя молодых. У нас человек тридцать молодых актеров, которых мы берем каждый год – они много играют".
Я не предлагаю превратить театр на Таганке в филиал Малого театра. Мы, надеюсь, также не станем говорить здесь о проблемах Малого театра (они есть везде и у каждого свой скелет в шкафу). Не будем отвлекаться в сторону.
Кто-то сказал, что уровень развития общества можно оценивать по тому, как оно относится к своим старикам. Если рассматривать театр на Таганке как микро-общество, то надо признать, что "чек прокис".

 Дата, время: 05.10.09 19:51. Заголовок: Татьяна, не нравится..

Татьяна, не нравится Таганка, ходите в Малый. Или своей зарплатой поддержите увольняемых, а то только вонь поднимать и давать повод шакалам пера
P.S. Да на Таганке такой мега-старик, что Малому и не снилось!

 Дата, время: 05.10.09 20:38. Заголовок: Вонь поднимаете Вы. ..

Вонь поднимаете Вы. А у человека душа болит. Судя по "интонации" Вам эти вещи не знакомы. Оборжаться, как смешно, да? Смейтесь, говорят, это продлевает жизнь

 Дата, время: 05.10.09 21:04. Заголовок: от так плавно с Шапо..

от так плавно с Шаповалова и Бортника перешли к обсуждению форумчан!
Любая трагедия, если ее мусолить где ни попадя, превращается в фарс

 Дата, время: 05.10.09 21:34. Заголовок: тоже зритель, вы нап..

тоже зритель, вы напрасно тратите время и силы - ваши выпады меня не задевают. а ваш совет - поддержать зарплатой увольняемых - я принимаю как руководство к действию.

 Дата, время: 05.10.09 22:18. Заголовок: форум, я так полагаю..

форум, я так полагаю, и создан специально для того, чтобы, как Вы выразились, "мусолить" разнообразные проблемы, возникающие в театре. Нет? Может, я Вас не правильно понимаю, "тоже зритель", " аап", но вам как-то уж совсем наплевать на артистов этого театра. И кого Вы называете шакалами пера, сердобольная вы наша "тожезрительница"?

 Дата, время: 05.10.09 23:06. Заголовок: О происшествии распр..

О происшествии распространились вести,
И этот слух отнюдь не делает Вам чести.
........................
Я повторяю Вам: настолько это дико,
Что все возмущены – от мала до велика.

/Жан-Батист Мольер/

 Дата, время: 06.10.09 01:26. Заголовок: У Соломина просто не..

У Соломина просто нет почти молодых - вот там и выходят старики, даже на молодые роли.

 Дата, время: 06.10.09 01:33. Заголовок: Ну вот. Я же говорю ..

Ну вот. Я же говорю - фарс((( Господа и дамы, иметь АЛЬТЕРНАТИВНОЕ МНЕНИЕ это совсем не то же самое, что иметь ОБЪЕКТИВНОЕ мнение. И моя реплика осталась неотвеченной: руководитель на то и руководитель, чтобы увольнять и принимать на работу. На КАКОМ ОСНОВАНИИ вы лишаете Любимова его прямого права?

Конечно, старикам должен быть почет. Но и мололдым - дорога. Не стоит превращать театр в музей вымирающих легендарных бронтозавров. Достаточно уже одного, никак не вымрущего. Абсурд, когда в роли Красной шапочки выходит 70- ти летняя бабушка, потому что она "народная и создавала театр". К счастью, на Таганке этого почти нет, кроме, разве что, спектакля "Мастер и Маргарита" пожалуй нигде. А вот в Малом - сплошь и рядом. Потом, как тут правильно сказали, ПЕНСИЮ никто не отбирает. Насколько мне известно, Бортник, на почве непрекращающегося алкоголизма, сам разругался с Любимовым и САМ, по СОБСТВЕННОЙ инициативе, уже три года ничего в театре не играет. Похожая ситуация у Шаповалова - он не хочет играть. Он тихо спивается. И допился уже до того, что еле ходит. Спрашивается, почему государство, а иными словами, мы - налогоплательщики, должны оплачивать алкоголизм и тунеядство? Они не хотят работать, они пьют и болеют от этого - пусть идут на пенсию. Это честно. В театре достаточно пожилых актеров, пашущих по мере своих сил: это и Шуляковский. дай ему бог сил, буквально восставший из пепла после инсульта, и больная Полицеймако, и не более здоровый Подколзин, и ДАВНО БРОСИВШИЕ пить Золотухин с Антиповым и Щербаковым. Почему ЭТИ прерасные актеры находят в себе силы боротся с недугами, пороками и тд. и ПАШУТ, а Шаповалов с Бортникам ничего не делая получают ТУ ЖЕ, а, возможно и большую (не знаю), зарплату НАХАЛЯВУ? Это, Татьяна, справедливо, по-вашему? То же самое и про ситуацию с Беляевым и Смирновым. Почему ВСЕ старики приходят на репетиции. а эти двое - нет? Они что, САМЫЕ народные из всех народных? По мне - так совсем нет, простите. Поэтому, еще раз повторяю: как бы вы ни относились к Любимову и его руководству театром в последние годы (с интересом читаю и признаю, что, наверное, вы правы во многом в ваших многочисленных сообщениях), но в ДАННОЙ смтуации он действует и по справедливости и в согласии с ТК РФ. Не превращайте в фарс вашу часто справедливую критику.)))

 Дата, время: 06.10.09 02:21. Заголовок: Послушайте, господа,..

Послушайте, господа, я что-то никак не пойму о чем здесь идёт речь. «О чем, о чем? О ком?» О сантехнике дяде Мише, или о последних из «могикан» золотого века Таганки?
И ведь что интересно, с одной стороны Любимов держит некоторых исполнителей на ролях, которые им уже давно не по возрасту: Щербаков-Мастер, Трофимов-Иешуа, Золотухин-Живаго, Граббе-Клеант, Селютина – Шен Те и Шуи Та. Казалось бы, с его манией реформаторства он должен бы был их всех давно уже выкинуть из спектаклей. Но нет. Более того, даже на некоторые роли (Оргон в «Тартюфе») не вводит дублёров, чтобы они хотя бы через раз играли.
Т. е. он прекрасно понимает что к чему. Вполне здраво оценивает ситуацию.
Даже вроде в «Дневниках» Золотухина есть фраза, где Любимов говорит Прозоровскому: постой в кулисах и посмотри как престарелый актёр будет играть роль одного из Богов в «Добром человеке из Сезуана». Т. е. он вроде бы всё прекрасно понимает.

 Дата, время: 06.10.09 04:56. Заголовок: "Каждый мнит себ..

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"...

 Дата, время: 06.10.09 07:55. Заголовок: Что и следовало дока..

Что и следовало доказать, Татьяна. Вы, из лучших чувств и не подумав о последствиях вывалили на всеобщее обозрение вещи сугубо внутренние и что вышло? Кто-то пожалел артистов? Им лучше стало?
Нет. Здесь договорились до обсуждения чьего-то алкоголизма, "средств налогоплательщиков" (вот уж бред так бред!!!) и ТК.
Кого в итоге обвиноватили и полили грязью? Как раз тех, кого Вы, Татьяна, пытались защитить.
Извините, не зря в народе говорят: простота хуже воровства.

 Дата, время: 06.10.09 11:42. Заголовок: Просто зрителю. Пр..

Просто зрителю.

Про вас хочется сказать:
Читал, не угадал ни одной буквы. Не понял, очевидно, ни одного слова. Зато высказал собственное мнение, отписалса, ай, молодец! Вообще не в теме, но НЕ СОГЛАСЕН!) По вашему поднимать хай по поводу законных претензий работодателя к работникам это НОРМАЛЬНО, а обсуждать поведение этих же работников, коль скоро о них зашла речь, НЕ нормально? Кстати, вы хоть в курсе, что бюджетные средства - это средства налогоплатильщиков? Мне вам азы экономики объяснять прикажете? Вы или крайне необъективны или болезненно нездоровы, товарищ. И вот ЭТО ваше поведение - бред. Фарс. Настоящий. ) Хотя, грустно. Поэтому - (((( Получите приз у Якубовича, товарищ.((

 Дата, время: 06.10.09 11:48. Заголовок: Больше не буду писат..

Больше не буду писать. Глупо все это. Все уже высказано и объяснено. Кто хочет, способен и здоров - увидит и услышит. С больными диссидентами пререкаться не вижу смысла. ( Ибо исторически страдают оные хронической однобокостью и глухотой к чужому, даже объективному мнению. Есть законы РФ. Они объективны. Читайте ТК, если мои слова вас раздражают.

 Дата, время: 06.10.09 13:02. Заголовок: аапу

аптека за углом

 Дата, время: 06.10.09 20:26. Заголовок: аап пишет: Бортник,..

аап пишет:

цитата:

Бортник, на почве непрекращающегося алкоголизма, сам разругался с Любимовым и САМ, по СОБСТВЕННОЙ инициативе, уже три года ничего в театре не играет. Похожая ситуация у Шаповалова - он не хочет играть. Он тихо спивается. И допился уже до того, что еле ходит. Спрашивается, почему государство, а иными словами, мы - налогоплательщики, должны оплачивать алкоголизм и тунеядство?

Да это на самом деле копейки по сравнению скажем с тем сколько уже ушло денег на Большой театр. А ведь есть еще и много всего остального, кроме Большого театра. Два актёра в этом плане погоду не делают.
А вот если сейчас театральная общественность и труппа не возмутится, то в очень скором времени из театра уберут вообще всех представителей старшего поколения. Если этих пытаются выгнать за то, что пьют и не ходят на репетиции, то следующих выгонят просто за то, что старые. Следующих выгонят за то, что рыжие или за то, что задают слишком много вопросов на репетициях.